首次注册 |奇袭后向“灵光”团队提出十个问题:马云要我们成为第一

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首发实录|奇袭之后,十问“灵光”团队:马云希望我们冲第一出品|网易科技《态度》专栏作者|发布者: 宁远 |丁广生发布首日下载量超过20万,3天下载量突破50万,达到App Store排行榜第7位,免费工具榜第1位。 2025年底的AI赛道上,“灵光”完成了突袭。这款“全模态通用AI助手”由蚂蚁集团于11月18日正式推出,由集团首席技术官(CTO)何正宇直接负责,由灵光APP总监蔡伟领导。一个由 200 人组成的团队于今年 3 月启动了该项目。 《光环》的表现出奇的好,首次发布了“光环对话”、“光环闪光应用”和“光环开眼”三大功能。我们在行业内首次在移动端实现了“30秒生成自然语言小程序”,不仅为大众实现了极客专属的“搓手小程序”,还支持全程合作首次对3D、音频、视频、图形等全模态内容进行深度生成,提供信息美感极佳的交互视觉体验。推出的时机也相当微妙。阿里巴巴钱文升级的第二天,灵光悄然上线。外界普遍将其解读为阿里巴巴在AI领域打造的“通用大模型+垂直应用”的组合。然而,何正宇先生在接受网易科技等人采访时却给出了出人意料的答案:“上线日期完全是巧合,是灵光自己计算出来的。”这个“意外的惊喜”显然超出了团队的预期。对于发布后立即受到的好评,灵光APP负责人何正宇先生和蔡伟先生坦言“完全出乎意料”。最初预计年底用户数量仅为20万。据何Z介绍恒宇,就连最近很少在蚂蚁公园露面的马云,也对这个进球寄予厚望,并鼓励团队“继续前进,瞄准第一”。据说,外界对“灵光”充满了质疑。灵光为何要以独立应用的形式突围,而不是直接加入支付宝庞大的流量池?它在阿里巴巴的AI环境中扮演什么角色?与文心一言、豆博等先行者相比,其差异化优势和底气是什么?团队对未来的商业化有何考虑?天气如此炎热,一度让团队措手不及。 《灵光》上线第三天,团队就召开了媒体紧急沟通会。据网易科技介绍,整个准备过程从决定到实施,只用了不到20个小时。唯一的原因就是问题太多。我们采访了蚂蚁集团CTO何正宇p,与灵光APP总监蔡伟就这些问题进行了探讨。以下是经过编辑和编辑的谈话记录。问:灵光自推出以来就很受欢迎。马教授前两天也出现在蚂蚁公园。请问:您对灵光产品的评价如何?或者你的意见?何正宇:首先我毫不怀疑马博士那天没有来是因为他的气场(笑)。当我们今天早上谈话时,我希望我们首先设定这个期望。但我告诉他我没有这些期望。最初的计划是在年底前达到 200,000 人(用户)的规模。他说进球很差。我的年终目标在年内就实现了,昨天刚刚完成。第二个问题:《灵光》和《千纹》同时上映。 “灵光”和“钱文”是什么关系? 《玲子》的灵感是来自于《善文》吗?这被很多人认为是阿里的体现“万能+立式”拳击组合。 “光环”在蚂蚁和阿里巴巴的整体AI环境中扮演什么角色?何正宇与蔡先生。魏:我们对产品的发布日期没有任何保留,但我认为这是一个很好的结果。发布日期相隔一天,为何选择18日作为发布日期呢?事实上,“以马内利”自己算过(笑)。 “灵光”使用了很多模型,包括Qianwen,以及主流的开源模型。我理解我们是一起去AGI的战友、兄弟的感觉。因为AGI应该是巨大的,无论是技术还是市场空间,也充满了不确定性。我经常用在沙漠中寻找水来比喻。我绝不试图让所有各方朝着同一个方向前进。一定有一些团体正在一起寻找。如果你找到了,我们一起使用吧。它应该看起来像这样。我觉得我今天的气场还是很小。我们最大的愿景一定是美丽的。因为我们相信,在AGI时代,我们一定要有自己的专属产品,比如蚂蚁财富、灵光。正如蚂蚁从互联网走向移动互联网、支付宝、余额宝、网商银行一样,这可能意味着我们还需要向不同的方向探索。我们的定位或者战略选择是我们必须接受不确定性。因为不确定性意味着机会。三个问题:为什么要创建一个独立的应用程序,而不是直接将人工智能能力融入到支付宝这个全国性的应用程序中? Em未来将如何与蚂蚁生态进行互动?何正宇、蔡伟:我们并不是说你不应该选择嵌入。事实上,一切,包括现在的支付宝,都已经搭载了AI。我认为今天的话题最重要的是人工智能不应该单独使用。事实上,目前支付宝的很多产品都采用了AGI技术。点击它并说:“叫司机,我想回西溪公园。”马上就会分析。电流现在,这些东西正在逐渐实现,但购买力并不那么强,因为人们不会在界面上发现它们,也不会单独发现品牌。这也回答了第二个问题。事实上,我们的许多专有技术已经慢慢渗透到其他业务领域。也许在接下来的几个月里,你会感受到支付宝的“赋能”感。四问:前文已经发布了ChatGPT的基准测试,但灵光也有明确的参考目标?是否会与钱问等产品争夺“国产AI应用”的头把交椅?何正宇、蔡伟:我认为从产品重构的角度来看,“对标”并不是一个特殊的目的。这可能是经历阶段的结果。在快速发展的市场中,短期内的第一名可能并不那么重要,直接与竞争对手对标甚至可能被认为是错误的。从产品的角度来看,我们希望积极使用发展理念。看看:当前型号有哪些特点?目前该产品的代表性是什么?模型的功能在六个月或一年多的时间内会发展到什么程度?相关产品说明是什么?它将解决哪些用户需求?我们要做的就是找到正确的方向,根据模型的能力向前看,一直跑到最后。如果模型移动得不是很快,请检查市场模式。我认为我们绝对不是在讨论基准。不过我和别人做了比较,希望这个评价意味着你的创新是成功的。我们的目标是开放且易于使用,让每个人都可以尝试他们喜欢的产品。我之前提到的20万DAU只是一个指标,而不是目标。我们使用这个指标来确保我们确实在做正确的事情。 20万次下载意味着至少有20万人想要使用我们的产品。我们很乐意看到有人这样做与该产品有所不同。这就是我们想要的,而不仅仅是一个数字。五问:从3月份项目启动到11月份上线的8个月研发周期中,团队是如何决定核心功能的?项目是哪一天启动的?一路上你是否经历过牵引或艰难的决定?何正宇、蔡伟:关于大方向和产品设计,3月份可能会做出决定。那一刻我们有两个决定。一个决定是,根据当前模型的功能,我们相信从“对话”方法开始是驱动未来几年模型功能发展的足够上限。对话模型已经被很多公司采用,从GPT-1到国内外公司,但我们认为它已经被验证并且具有非常高的信息密度,所以我们会继续主要使用对话方法。这是上面提到的三个主要特征之一,one是实时主题问答,另一个是“使用Flash”。第二句指的是“揭示”功能。更重要的是,除了这种对话交互之外,还有实时交互吗?人与人之间的沟通实际上有两种主要类型。一个人来了又走。另一件事是打电话并实时进行这种类型的通信。这是对产品本身交互的一些思考。但事实上,这个过程却充满了曲折。事实上,早在三月份,我就担心我们能否在几个月内创造出这样的东西,包括使用Flash的问题。这件事对我们来说也是一个“赌注”。但我相信,这种判断力和那些“赌注”也是在AGI时代创造科技产品的基本能力。对于AGI,尤其是C端应用来说,这是一场长跑,是一场马拉松。与测试目标相比,八个月不是一夜之间的时间类似的应用程序。创建C端产品时一个很重要的概念是,它不知道它一上线会不会流行,也不知道它会不会一直流行到流行。问题六:伊曼纽尔似乎更多地将自己定位为一个效率工具,而不是一个情感伴侣。这是否意味着它也适用于蚂蚁?金融、医疗等垂直人工智能应用会重叠吗? (如蚂蚁财富)?未来通用型会吞并所有垂直型吗?何正宇、蔡伟:我个人的看法是,我们希望以马内利的定位是高效的。目前,大多数互联网产品可以分为两类:效率(节省时间)和娱乐(消磨时间)。要启动产品,您需要一个主要焦点。 AI产品有很多,所以聊天可能是目前的主要功能,但不是灵光现阶段的主要功能。我还是觉得,首先应该把长板做得足够长,然后再弥补其他的短板GS。这是最有效、最容易让用户记住的方法。蚂蚁的AI能力和伊曼纽尔还是有差距的。例如,“人工智能诊所”对于诊断和治疗患者非常有用。我们(灵光)没有计划分发这个。我认为这些能力是独一无二的。每一种气场都应该有自己的特点,但这些可能在“信息表达”范畴中表现得更加明显。归根结底,对您来说最重要的是您使用它的用途。这是最重要的。问题7:蚂蚁有一个AGI团队。我感兴趣,产品规划和研究是如何进行的?何正宇:我们认为AGI是一个探索的过程。其次,目标有两个以上。您认为当今时代的红利是什么?也就是说,我们越能有效地将lresearch的优势转化为独特的产品,我们的机会就越多。基于这个逻辑,正如我上面提到的,我们认为我们需要加速e 如此循环,提高效率。因为,从某种意义上说,研究确实需要一些方向。研究方向太多,要考虑的东西太多,你其实得把产品反过来,站在用户的角度去想它需要什么。我们将保持专注。我总是谈论效率。为什么我们需要传播它?这是因为它非常好,至少在代码生成效率方面。为什么我们需要编码?代码实际上是语言的延伸,是我们今天支持的互联网的基础。除此之外,还有音乐、图像、图形等各种多媒体表达方式,这些都可以用代码来表达。我们强烈捍卫该准则。对于团队的研究和工程来说,了解如何最大限度地提高代码效率非常重要。我们今天在伊曼纽尔看到的一切实际上都需要非常先进的研究。很多朋友的第一反应是问为什么这么快。如何才能像文本一样即时生成产品?事实上,我们在人工智能方面投入了大量的精力,包括语音和数据交互。所以我想举的例子并不是从研究成果开始到产品的意义上,而是从研究到AI,到完整的产品。关键是如何帮助用户最有效地获取信息。 8问:在灵光之前,文心一燕、豆包等品种已经上市。立即进入 感觉您的起步有点慢?面对字节和百度,灵光的底气何在?何正宇、蔡伟:快和慢是相对的。就像刚开始抖音的时候,快手已经做了三四年了。我们一直想知道更大型号的“iPhone 4 时刻”会在什么时候。我们目前的判断是,至少在今天,我们还没有到达那个时刻。我们唯一要做的就是当这一刻到来时,我们要做的就是尽可能快地奔跑。从时间上看,我们仍处于早期阶段。前方有如此多的机会,我们仍然倾向于不从竞争的角度来思考这个话题。你今天谈到的竞争。我不认为这是一场竞赛。有人临时在一个地址寻找一桶石油,却发现那里有一个苹果。我们专注于如何帮助用户解决他们的实际需求和问题。比如豆宝有一个调用功能,但是灵光认为这个需求地址已经解决了,所以今天就没有使用。liza。比较单一,重点是信息获取的效率。即使在当今充满知识和信息的互联网环境下,这个问题仍然是一个问题。当我们意识到这个问题并坚持技术理念时,我们相信我们一定可以比别人做得更快更好,因为我们所有的同事都在朝这个方向努力。。我想这是我们最大的信心。我们绝对是中国顶尖的工程团队,这意味着我们可以真正朝着伟大的愿景和方向发展,而不是涉足赛马的机械方面。大家一起努力,这是我们敢于表达的核心信任。九问:业界有一种观点认为,蚂蚁、谷歌等拥有庞大生态系统和应用场景的公司,在技术AI产业化方面比纯粹的大型模型公司(如OpenAI)更有优势。您认为这两条不同道路的未来会怎样?何正宇、蔡伟:我认为人工智能时代,人人平等。谁能清楚地认识到,我们生活在一个需要最大限度发挥技术优势的时代,无论大企业还是小企业都有优势?时代之初,以小胜大,以小胜大是一定的。这就是 OpenAI 的意义所在。但是但这并不意味着我们没有机会。我们坚定秉承“科技包容”的精神,走这条路。我们相信我们的用户会支持我们。我认为大的基础模型是和应用本身密不可分的。其实它们可以相辅相成,形成大于2的1+1的效果。模型的能力很重要,应用的能力也很重要。我们的lingEl定位Guang的开发仍然是一个科技产品和一个智能插座。但除此之外,即使是最好的基础模型也帮不了你,你也不能指望它自动成为一个拥有超过 1 亿日用户的应用程序。模型是基础,但如何改进模型的功能以满足各种各样的用户需求,需要所有产品、设计、运营和工程角色在功能边界上不断进行讨论。问题10:关于营销。目前行业内似乎还没有。现在瑞克o 已经找到了清晰的前进道路,您对未来的商业模式有何看法?何正宇、蔡伟:灵光昨天才正式上线,目前商业化还处于早期阶段。但我认为这是所有互联网产品的共同规律。一旦你为用户创造了足够的价值,并且经常达到一定程度的用户粘性,你总会找到更好的营销方式。这是一个自然的结果。许多产品营销不够,是因为它们为用户产生的价值不够高。我不能送我两天大的儿子去上班。不过,他未来打算大学毕业,大学毕业后就能找到一份好工作。我认为未来我们会看到与我们今天看到的传统商业模式不同的新模式。为此,需要我们大家共同探索。

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